石木先生、高田病院での活動からみた
これからの高齢者医療のこと、お伺いします。（富山）

石木：本来は、病院という組織が訪問診療をやるというのは、あまりしないと思うの。本当は外来もなしに出来ればいいんだろうと思う。開業の先生たちが、病床で診なきゃいけない人を見分けて、病院によこしてもらって、病院は病床を守る。それが役割なんだと思うのね。

開業の先生が、患者さんに必要な医療の見極めを頑張ってやってくれれば、高田病院は訪問診療をやらなくて済むんだけれども、なかなかそうも行かない現実がある。だから高田病院では訪問診療をやらざるを得ないのね。患者さんや住民のニーズに応えていくことが仕事なんだから、それは、なんとか上手くやる工夫をして行くしかないのさ。

石木：県立中央病院（盛岡市）にいた時に、肺がん末期の患者さんを診ることが多くてね。 その頃、肺がんの死亡率は高くて、末期になる患者さんが結構いっぱいいて。県立病院だから、訪問診療なんかやっていないわけだけど、患者さんで、「家で死にたい」というのが出てくるのさ。開業の先生だとか、いろいろ探しても見つからない所もあって、「じゃあ、おれ行くよ」と言って、何人か看取ったんだけど、それは全部、ボランティアなのさ。

医療の仕組みとしては無いことだからお金は取れない。薬だとか、処方しないといけないのは、外来で処方出したような格好にしてさ。一度、雪のすごい日があったな。酒飲んでいたら、「死んだ」と連絡が来て。タクシーで、片道2万ぐらい取られたっけな。帰りはタダにしてくれた、タクシーの運転手。「どうせタダで帰るんだから」と言って。訪問診療代は貰えないし、タクシー代も全部ポケットマネーだった。そんなこともあったりね。

だけどやっぱり、患者さんのニーズに何とか応えていくというのが、医療者の役割なんだから、そういう仕組みを、ポケットマネーじゃなくて、公的な形というか、ちゃんとした形でつくり上げていくというのが、すごく大事な部分なんでない？

石木：県立中央病院（盛岡市）だと、組織があまりに大きくて、そういうのをつくるすべは全くなくて、ボランティアで動かざるを得なかったけれども、高田病院には、既に訪問診療の仕組みがあったから、それを少しずつ改革して今がある。「ここの地域は行かない」とか、そういうのを解除するのはすごく大変だったけれど、私が来てから、在宅の看取りもするようにして。
初期のころは看護婦の賛同も得られなくてね。だって、手間がかかるし、大変なんだもの。でも、訪問看護ステーションの看護師たちが、随分積極的にかかわってくれて。訪問看護ステーションの看護師たちと協働で、うまくエンドステージも看取れるような格好になった。

そんなこんなあって、いろいろ在宅関係の人たちが集まれるような、そういう環境ができた。で、高田病院の訪問診療は、今、ようやく花開いてきたかなと。